Hi艺术

一年前，因为在拍场成功竞拍到王光乐、宋琨、欧阳春等年轻一代中坚力量的作品，以及包揽2014新锐绘画奖近一半艺术家作品而令W先生在圈内声名鹊起。一年后，W先生——汪海涛，终于愿意在媒体上显露尊容。在与798艺术区一街之隔的恒通国际创新园里，汪海涛和他的朋友有一间1500平米“哈哈当代美术馆”，这里几乎囊括了中国当下活跃的年轻艺术家的作品。其收藏的强劲势头声名远扬，吸引了国内外重要圈内人士的慕名而来。继今年4月巴黎国立高等美术学院前院长Henry Claude Cousseau到访“哈哈”后，德国柏林收藏家美术馆 （me Collectors Room Berlin）的主人，也是里希特和杜玛斯全球最大的藏家Thomas Olbricht又踏雪前往，参观交流了整整一个下午仍意犹未尽。这里俨然成了“中国年轻艺术家首席发布平台”。

Hi艺术＝Hi  汪海涛＝汪

 

Hi：去年见你的时候，你还自称是收藏新手，一年过去，你的藏品又丰富许多，还有了“哈哈当代美术馆”。
W：其实这么说是因为之前走了很多弯路。 我的当代艺术收藏始于1992年。 现在回头看，收藏这件事儿，第一是要下水，如果不真正地踩进来，就永远不会有感觉。怕摔跤就走不远。第二是要选对路，路选错了肯定不行。这里要把握收藏的学术性，在这一点上，美术史和绘画知识的准备和积累是必须的，选择学术性很强的画廊作为入口是很关键的。 第三是我真的希望把收藏作为一种生活方式，而且是一种非常美好非常快乐的生活方式。习以为常，势必相伴一生。 

Hi：经过这么多年，已经明确自己的收藏方向了吗？
W：对这一点，我只能说我是特别强调艺术品的当代性，也就是作品所表现的时代精神和引领的时代文化潮流。

 
Hi：但今年都普遍反映市场有所降温。
W：尽管这一年从画廊、拍卖公司的角度看，市场有些降温、回调，但我觉得还是属于正常的现象。我们的市场跟国外的区别在哪呢？中国的商业习惯是看到哪块有点起色，就一窝蜂往上扑。所谓的“冷”，是因为市场容量有限，超过了这个度必然会受到商业规律的惩罚。最后只能把艺术品当成消费品On Sale。
所以在大经济环境下滑的形势下，能保证这么大的交易量已经很不错了。今年有十几个艺博会，包括我特别关注的推介青年艺术家的机构也在不断增加。这个市场有没有这么大的消化能力？本来收藏艺术品是一个要静下心来精挑细选的活儿，如果都做成“Promotion”模式，大家就不一定那么珍惜了，热情肯定会逐渐消退。我觉得国外更自然更理性，按照常规的商业市场规律在做。如果不是抱有大跃进的态势去呈现的话，你自己就不会失望，也不会有所谓的旺季淡季。从我的角度讲，收藏不是一天两天的事，我会用平常心去对待。

Hi：去年你在拍场上收藏了王光乐、宋琨、欧阳春、毛旭辉等艺术家的作品，今年又经常看见你活跃在画廊，在一、二级市场收藏的侧重点有什么不一样？
W：对于序列收藏，一级市场是生命线，是雪中送碳；二级市场是保健品，是锦上添花。 若要建立自己的收藏体系，只能依靠一级市场。我在二级市场做的只有两件事—精品和捡漏。因为二级市场并不是你需要什么就有什么。而一级市场则源源不断地提供你生存和成长的各种养分。 

Hi：对于收藏年轻艺术家的作品，一年来你又有哪些新的心得？
W：中国年轻艺术家的作品有些价格已经很高了。所以在收藏中，我的做法是少买第一排，多买二、三甚至第四排的艺术家的作品。当然，这需要眼光和判断。在这个过程中，借用Prof. Dr. Dr. Thomas Olbricht的一句话，“看精品，但是一定要多看烂作品”。其次要注意，如果你关注的这个艺术家的年产在20件左右时，那么你遴选的尺度就不必太严苛。 假如这个艺术家是年产50件以上的高产户，你should be very careful。 对于他们的作品我有一个所谓“1、2、3、4”的定义。也就是说有10%的Excellent，20%的Good，30%的So so，40%很可能是Garbage。但反过来看，作为高产的成熟艺术家，没有这30%、40%，也出不来那20%和10%的精品，但是我绝对不会碰那30%和40%的部分。还有一点尤其重要，就是一定要用自己的眼睛而不是用自己的耳朵做收藏。要绝对尊重自己的原是感觉，听到什么都不重要，一定要Hold住。

Hi：今年去看了哪些博览会？
W：今年只去了艺术北京、香港巴塞尔和威尼斯双年展。对于我来说，在艺博会前，自己关注的艺术家代理画廊都已经发了预售清单给我，想订的都订了。但是有些还是要去，主要是去看潮流看趋势。今年还专门去了迈阿密的Wynwood 艺术区，主要是集中了解国外的当代艺术现状。

Hi：你感觉有什么样的趋势，抽象会是未来的趋势之一吗？
W：我觉得是个大趋势，但还不完全如此。总体上是在做减法，但不一定最终落脚在极简和抽象上，具象也是在做减法。新兴艺术家的表达更直接、更自然、更简单、更时尚会是一个很强的趋势。一个很直接的证据就是：我每年都会乘坐一艘叫CELEBRITY系列（菁英号）的高端游轮。这个公司在CELEBRITY品牌上做的就是当代艺术收藏，每一艘船都相当于一个当代艺术博物馆。今年是第五次，也是菁英系列中一艘更新的游轮,，陈列的所有作品给我的强烈印象是在做着全方位的减法。比如一幅0.6平方米的画，只有很小的两个倒立的人，其它全是白的。但这幅其实是具象画，但是它在构图、立意、线条、色彩方方面面都在做减法。我现在开始有点排斥太复杂的作品，就跟最初排斥写实一样。

 

Hi：你个人是怎么理解抽象的？
W：我从国外的一本书（Painting Abstract: New Elements in Abstract Painting- by Bob Nickas）上看到他们对抽象有六种类型的划分：抽象杂合体绘画(Hybrid Picture)、节奏和光感 (Rhythm and Opticality)、色彩和结构 (Color and Structure) 、偏心抽象（Found/Eccentrict Abstract ）、 形式空间和规模（Form, Space, and Scale）、动感抽象(The Act of Painting) 。我挺认同。实际上它是一个大抽象的概念，在偏心抽象的章节中，有蜘蛛、蜘蛛网、砖墙构成的纯具象画面，国外的学术理论也把它归入抽象类。我以为抽象绘画语言的叙事性更含蓄、更主观。艺术表达要求更简单、更直接、更自然，也更时尚。这也是抽象艺术本身具备的天性使然。

 

Hi：从你目前收藏的抽象名单看，基本上也是以年轻艺术家为主，那你怎么评价中国年轻一代的抽象艺术家？
W：抽象是一种新的语言方式，年龄一旦过了，想象力、创造力、激情都没有了。为抽象而抽象是很可怕的事，强求不得。有的年轻艺术家就是觉得抽象更能表达自己的情怀。但有一种说法是：抽象还没定论，现在的年轻人急功近利。这种批评的声音是不是带有一种成见？我不知道。但反过来看，假如这些作品是大师级人物画的，大家的结论会是一样的吗？我以为，从审美情趣、艺术语境、技巧修炼等方面，年轻艺术家跟国外的差距不大，个别艺术家甚至更优秀。画抽象离不开线条、圆、三角、色块这些元素，你不能说一沾这些，就是模仿，这就太武断。所以我觉得对年轻艺术家还是应该支持，这些作品完全可以相信大众的审美评判，市场是个硬指标。拍电影讲究票房，最高的境界是既叫好又叫座。艺术品也是，让市场去检验它。只叫好不叫座的那是阳春白雪，你必须靠众人的观看才有传播的力量。只叫座不叫好，低估了观众的水平。它必然会经历自然淘汰的过程。我觉得好作品就像一个蚕茧，可以从任何一点拉出一条丝。不好的东西就是一个实心的核，让人无话可说。

Hi：除了抽象，你还有哪些收藏线索正在建立中？
W：我仔细看了看国外的展览，抽象和具象的比例大概在55和45之间，抽象的比例还是相对大。不管在巴塞尔艺博会、威尼斯双年展还是卡塞尔文献展。但在我的心目中，孰轻孰重我都不去划分。我更强调当代性的命题，抽象和具象都不重要。实际上我的收藏中具象的比例占三分之二。 “当代”才是我所围绕的最重要线索，所谓的当代性不光是表现形式上，在内容上应该要全面介入当代精神和当代文化。

我觉得当代艺术应该包括三大要素：观念性、时尚性（Modern&Fasion） 、绘画性。总之，能够在艺术上感动我的我都会去看去选。我觉得在当代艺术品的收藏中用“当代性”这根线做线索去穿，比按门类划分更科学。

 

Hi：除了国内的，现在流行的日韩抽象你有关注吗？
W：日韩的抽象是不错，但我更喜欢日本的，像白发一雄、元永定正都是挚爱。但是在国外买比中国便宜多了。人家看中的中国市场，是市场洼地，所以作品才一股脑往中国送，并且还包含了27%的综合税。欧美艺术品的大市场还是在国外，所谓的日韩只是一时的现象。国际艺术在中国如果普及推广不到位，永远都是瞎扯。

Hi：你觉得目前中国年轻艺术家的作品价位高吗？

W：这的确是事实。我看到一个统计，美国欧洲成交的艺术品53%的价位在1000美元以下，并且在美国花1000美元可以买到相当好的作品。但是，在国内10万美金以下的作品价格相当高，而国内10万美金以上的和国外相比并不高，甚至偏低。说明市场还是不够成熟。

Hi：你是做电影出身的，但几乎没有收藏过影像类的作品，原因是什么？
W：因为电影是老本行，对整个流程太熟悉了。看当下的影像作品就看不下去。我能感受到有些特别好的摄影作品，但是因为没有碰就很难下手，当第一次下手之后也许就会全面介入。此外，国内艺术品市场的游戏规则不够完善，整体缺乏契约精神也是一个原因。只要是印出来的东西，说好12版卖完之后再来个小一号的24版时有发生，这样的话就不好玩儿了。收藏原本是件快乐的事儿，假如老要去打官司就不快乐啦。总之碰到好作品，我也会买。目前来说，我想更纯粹点，把重心放在架上，同时加上一些雕塑和装置。